Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo k?z?ss?g

Nekunk csak a nyitas kezdetet es annak okozojat kene megtalalnunk...es onnantol kezdve szep az elet :))

Az okosság azt írja, hogy a VTi detto TS alapon variálja a szívóoldali szelepelést.

Sajnos van egy bibi, a hozzávaló gyári kompjutert nem hajlandó elfogadni :-(((((( világit az injektor lápa és nem indul vele el:-((( ha hajlandó lenne vele menni akkor ez egy 180 lovas-as összeállítás lenne. Így most nem tudjuk mennyi az annyi egy kicsivel több lehet a gyárinál...passz.

Az elektromagneses szelepre gondoltam mikor arrol beszeltem ,hogy azt mi nyitogatja...nem a mosoditot :)

Az, hogy miert nem jok a dugok nem egeszen vilagos...ez csoppet osszetettebb ennel...nagyobb tengelynel esetleg a suritesed lehet tul alacsony...max a dugok formaja lehet egy alternativa a surites novelesere....ezert nem lehet esetleg jo az eredeti dugo...de mas logikat nem latok benne... es ezzel az osszeallitassal mit teljesit a gep? en azt hittem teljesen szeria vagy...

A hondán úgy oldotta meg a haverom hogy bevitt egy kapcsolót és ő kapcsolta mikor inditsa a nyitást...

Lehet, hogy hülyeséget mondok, mert bár a rajzon csupán két állás látszik, de a leírás alapján az elektromágnes nem 1-es vagy 0-s lehet, hanem a kettő közöt is....

A fordulatszámot leveszi valahonnan, ugye... Mivel fordulatfüggö és folyamatosan nyit, ezért gondolom a vezérlésen állandóan áram lehet-legalábbis amíg a módosítás fennáll. Akkor meg lehet variálni, hogy olyan áram fusson a szelephez, amilyet mi szeretnénk. Azt legalábbis, hogy kicsit több vagy kevesebb legyen, ami a korábbi nyitáshoz kell.

A nyitást csak az olajnyomás szabályozza. Az olajat meg fordulatszám függvényében az elektromágnes ereszti rá egyre jobban a variátorra.

Szrintem ha teljesen nyitva a szelep akkor mar mindegy ,hogy 12 vagy 15 fokot kell forditania... de epp ezen agyalunk ,hogy ez mechnaikusan vagy motorvezerlo elektronika altal van megoldva...mi nyitogatja..ez itt a kerdes....a tobbi mar reszletkerdes :)

Igen nem eredetiek, az Angol szuperturás 156-os motor dolgai vannak bent. A 280-at azért irtam mert már evvel a tengelyel sem jók az eredeti dugok.

En nem vacakolnek ezzel...ha ilyen atalakitasokat csinalsz akkor nem art egy vezerles optimalizalas sem...magyarul chiptuning...azt az 50 rugot ra lehet meg aldozni erre...es akkor ott mindent kenyed kedved szerint allitanak...

Iagzából, ha van rossz vez.mod. a közelben, lehet kísérletezni, ugyanis a spirálhorony (ez naon teccik) a rajzon a D. alkatrészbe van marva, az meg cserélhető!

Minimum egy karika a Hungária körúton :)

Heee??? Nem mondod ,hogy nem erefeti tengelyek vannak a gepben? 280-as tengely az mar jo..de meg kozel sem az igazi :) A dugattyuid sem eredetiek??? Vagy ezt most nem ertem mire mondtad...

De ez csak a mechanikus része. Az e.mágnes nyitási vezérlése fordulatszámfüggő. Tehát azon is lehet berhelni....úgy tűnik elég analóg dologról van szó. Ahhoz viszont fingom nincs, hogy hol lehet szabályozni, hogy áramot adj az e.mágnesnek...

gondolom igen...a spiral veget tovabb esztergalod egy kicsit..ki kell szamolni...jo megoldas egyebkent...tetszik!!!! vezmod cserenek addig be sem rakom amig ezt meg nem valositom :)

Na, akkor... Április 15., szombat: Infopark, 10.00-tól érkezés, megvárunk mindenkit, majd csinálunk valamit. Úgyis ott leszünk vagy 2 órát, utána kaja, vagy valami. Aztán még valami... :-) Topic minitali 1. ystuc 2. Slowfeet 3. zekedani 4. Halesz 5. Kau 6. Stee146 7. Seriff 8. Zottya 9. count M (nemtutira :))

Nyilván egy magasemelkedésü spirálhoronyban mozog. Akkor maratni kell osztófejjel (vagy CNC-vel) nem esztergálni.

Ismerös, még az alfettából :-((( A korábbi nyitás felpiszkálta a fantáziámat...:-))) Bár nem török a gyorsulási versenyek babérjaira, azért érdekelne az ügy mibenléte....... Ha a motorvezérlés adja a jelet a szelepnek a nyitásra, szerintem valami ellenállásokkal be lehetne csapni, hogy azt higgyje, itt az ideje a nyitásnak. A drótokon végülis csak villany megy..

Nekem 280-as 6tengelyek vannak bent, de ahoz már másik dugot kellett berakni... Szerintem a Gábor tudja azt is menni a még megengedhető "túlnyitási"érték!

A leírás szerint az olaj nyomja a dugattyút és közben az egész egy spirális menetben mozog, vagyis annak a végpontja határozhatja meg (na most megin olyanról írok, amit nem tudok) meddig mozdul a kütyü (a rugóm meg visszahúzza az alsó végállásig)....más menetet kell vágni a házba?

valamennyit termeszetesen elvisel...csak nem tudjuk hany fokot...nagyon aprankent lehet probalkozni....csak az ugy koltsegesebb...es ha egyszer mar gyanusan szelephangja van akkor csere a modosito...de legalabb tudod hol a hatar :)

Azt kene tudni ,hogy a motorvezerlo elektronika dolga e a nyitas vagy fikizailag van megoldva...biztos pofon egyszeru megoldas...es ha engem kerdezel nem mindegy ,hogy 2500-tol huz ahogy huz vagy 3500-tol :)) Gondolom ismeros a "turbolyuk" :)))))))

Megkérdezem a Gábort, hogy mit mond rá! Mármint a túlnyitásra!:-)

DCS nem arul el semmifajta muhelytitkot...ami teljesen ertheto is..nem is nyaggatom oket semmi ilyesmivel...probaltam de vettem a lapot :)) Igy inkabb okoskodok magam.. ;)

Gondolom a d. jelzesu alkatresz fordul el az a. jelzesuben....mar csak tudni kene ,hogy mi hatarozza meg az elfordulas merteket...ez valoszinuleg egy kis esztergalassal ra lehet birni nagyobb fordulasra...es 12 vagy 15 fok..az azert kurvara nem mind1 :))) Ez hasznos rajz...jo!!!

Szerény tudásom szerint a két blokk más. De kérdezz rá a DCS-re van topicjuk is :-) Ő aztán tudja ezt a HF blokkot és tuti fogja tudni egyezik-e vagy sem a két blokk...

George: megdumcsiztuk, köszi hogy felhívtál. Mindenki: a hamarabbi nyitást elképzelhetönek tartom. Talán megfelelö ellenállások beiktatásával és a mágnesszelep rugójának (3. sz. alkatrész) módosításával.

A blokkjuk nem ugyan az? Es a 4 hengeres turborol mit tudtok? 164-esben volt... Nem olcso muri leomlot csinaltatni egy motorra...meg ha van mintad sem...ezert nezek valami mar meglevot...

Nem akarok kötözködni, de bárányhimlős a gyerek és szombaton kell visszavinni a dokihoz, nem lehetne mégis inkább 11.00???? (max elkésem basszus)

Na, közben frissítsük, mert feledésbe merül... Április 15., szombat: Infopark, 10.00 Topic minitali 1. ystuc 2. Slowfeet 3. zekedani 4. Halesz 5. Kau 6. Stee146 7. Seriff 8. Zottya 9. count M (nemtutira :))

Ja és miért nem Véletlenül kérded??? :-)))

Ha ez segít, végre találta egy szétszedett rajzot!!!!!


Szétszedve!!!

A 155Q4-ben Lancia Delta motor van! a te mocid pedig Alfa moci.

a 2.0 4 hengeres 164-es turbojanak a leomlojere is vonatkozik a kerdesem!!

25%?? 10-12 fok...hogy ez 25% e annak szamoljatok utana !! Egyebkent ha minden igaz akkor annyi... De nem is ez a lenyeg... Amit nyillal jeloltel az tenyleg csak a megnesszelep es a tobbi kutyu...az olajnyomast iranyitja.... A vezermutengely vegen figyel ami minket erdekel :) NAGYON ERDEKEL!!! Valoszinuleg egy kis esztergalassal ra lehet birni 12 foknal tobb fordulasra is...olajnyomas eleg volna nagyobb fordulas eleresehez is....ami nem kis tobbletet jelentene nekunk:) A muvelet pedig nem egy nagy munka!!! A magnesszelepeket is ra lehetne birni ,hogy kicsit korabban nyissanak...ezzel megintcsak SOKAT lehetne hozni also fordulaton...nekem valahol 3000-3200 korul nyit...ez nagyon hatarozottan jelentkezik...nem tudom a motorvezerlo elektronika felelos e ezert vagy siman valami szelep vagy kapcsolo...de ez beavatkozast nem hiszem ,hogy igenyelne... Persze azert van egy hatar aminel elobb nem erdemes nyitogatni a szelepeket...ez gondolom valahol szokas szerint 10-20% kozott van...ugyan ez felul...14-15 foknal nem lenne tanacsos tovabb fogatni a vez tengelyt...mar csak mert nem lenne szerencses ha utolernenk a szelepeket :) En nagy lehetosegeket latok a vezerlesmodositoban...en a 10-12%-os teljesitmenynovekedest teljesen realisnak latom...gyakorlatilag nulla raforditassal... Ellenben egy kerdes! A 155-os QV-ban a 2.0 blokknak nem ugyanaz a blokja mint a 2.0 TS-nek? Nem jo veletlen a leomloje a sima 2.0 TS-re?? Ki tud errol valamit? NEM VELETLENUL KERDEZEM :))))))))))

Na még egy kép amin láccik a cserés rész, de ettől sem lettem okosabb.....ezt élőben is láttam már, de szét azér nem szedtem :)

Akkor megdumáltuk igaz? Majd ha cserés lesz meg tudod vizsgálni kézben :-)

Nem Te lennél, ha nem így jelentkeztél volna a listára :)

Bizony, az a lényeg :)

Akkor bocsi, de nem figyeled, hogy volt a végén egy csomó ilyen : :-)

Most nézem, hogy mindenbe beleköcc....de a nyomását, de azt a áramlás sebessége határozza meg nem? (fizika 2-es voltam forever :)

Nem inkább az olaj nyomását akartad írni :-))))

hát alul látszik a vez.tengely, ennyi láccik belőle :)

Ja really...te szereled össze:) A vezérlés módosító, ismertebb nevén vez.mod. a vezérműtengely állásszögét változtatja meg akár 25 százalékkal is. A vez.mod-ot a rajta áráramló motorolaj sebessége működteti. Az olaj áramlását egy a motor szívó oldala felett találhatü elektromágnes szabályozza. Az elektromágnes alapjűraton zárva van. Ha felpörög a motor az e.mágnes áramot kap és olaj áramlik a vez.mod-ba a hengerfej olajcsatornáin keresztül. Ettől a vez.mod. állást változtat a benne található dugattyú és a spirális fogazat révén. Amint a motor magas fordulatszám tartományba ér (3500-4000 RPM), a vez.mod mozgása megáll. Ennek eredményeként az elállított vezérműtengely mindig a legoptimálisabb szelepnyitási időzítést biztosítja.

Nyíllal az olajcsatornát jelőlte. Vez.tengely végén levö egységben? Hányas számú alkatrész? Hogy fordítja el az olajnyomás, ha forog? A vezérbütykök kúposak, vagy milyen megoldásúak?

Amit nyilal bejelöltél az sose megy tönkre!!!!! A hiba a vez.tengely végen lévő egységben van! Az az olajnyomás hatására elforditja a vez.tengelyt kismértékben. Ebben az egységben vagy egy rugó és egy müanyag alátét szerűség. Ez a rugószokott kigyengülni, vagy eltörni. Vagy a müanyag elkenödni......

Ja, közben a rugót +találtam, de a többi kérdés fenáll....

Azt vágom, hogy mágnesszelepek terelgetik az olajat ide-oda. De ezzel hogyan módosítja a vezérlést? Jobbra-ballra tolja a tengelyt? Gondolom csak tizedekről van szó, de milyen alakúak a vezérbütykök és a szelepek? Hol van az a rugó és alátét vagy micsoda, amit a javítókészlet tartalmaz? Komolyan érdekelnek ezek a finomságok...