Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

A német piacot már kicsit komolyabban veszik, az egész aktuális és úgy tűnik, hogy betartotta Imparato az ígéretét, 30k eur alatt indul a kis hibrid:

Vicces, hogy még az alfaromeo.hu-n mindig hatalmas betűvel, MILANO-ként hirdetik a modellt a főoldalon. Konfigurátorben természetesen még mindig nincs benne és árlista sincs. Csak a szokásos :D

Azért most kimondtad a frankót! A Junior Tavares autója!
A másik, mindenki kerülhet olyan élethelyzetbe, hogy felülbírálja korábbi döntéseit. Én is azt mondtam,főleg miután vezettem a Ferrari 360 Spidert, F1 váltóval, hogy többé nekem nem kell kéziváltós autó. Aztán az élet mást hozott, és megis lett kézi váltós autóm az automata mellett, gazdaságossági, használhatósági szempontokból és nem bántam meg.

Észrevettétek Imparatonak a testbeszédét amikor az új Stelvióról meg Giuliáról beszélt - vagy csak azt látom amit látni akarok?

Nekem az jön le, hogy persze szép, szeretjük mer a mi kutyánk kölyke, de lássuk be ez arról szól hogy pénzt akarunk csinálni vele, nade a Stelvió, meg a Giulia, olyan tervek vannak az asztalomon hogy behu-ha!

Valahogy úgy érzem a beszélgetést többször megnézve hogy ez a Junior nekik sem a szerelemgyerekük, Mesonero-Romanoson sem látszott úgy a lekesedés mint amikor a Stradaléról beszélt.

Nagyon off kezd lenni :)
Szerintem senki se áll a pirosnál kinyomott kuplunggal. A féket nyomja majd mindenki, hogy minek azt nem tudom.
Ne az Aisin-t vedd alapul, van más is...
Nyilván drágább egy automata javítása, de nem ez volt a kérdés.
Mechanikailag mindent igénybe vesz a használat, hiszen ezek kopó alkatrészek.
Az I10-ünknek pl. nyekken a kuplungja, mikor felengedem (ha kicsit is határozottabban csinálom). 48e km bő 12 év. Szerintem újkorától ezt kapja.
Továbbra se látom miért bírná rosszabbul ezt egy automata?
Nem a váltó típusa miatt kelletlen a nagy dízel 159 városban, hanem azért mert nem oda való. Manuális váltóval még sokkal kelletlenebb. Tudom mert nagyon sokat araszoltam vele Bécsben.

Igen, de hasonlítsuk össze a költségeket egy automaváltó, mondjuk az Aisin nagyjavítását és egy Fiat C632-es kuplung szet cseréjét. Az automatát nem tudod kímélni, ha állsz a féket nyomod, az Aisin 2-3 mp után kiteszi "N"-be. A kézi váltó kuplungja viszont használatfüggő. Ha piros lámpánál nem tartod benyomva a kuplzngot és nem teszed sebességbe, mint ahogy nagyon sokan teszik, és csak sárgánál teszed egyesbe, nagyot kímélsz mindenen, főleg a kuplungon és a kinyomócsapágyon.
Minden megint típusfüggő, én a MiTo-ról beszélek, amelyik ezen a téren szenzációs a városban. Viszont ott a húgom Citroen C3-asa. Azzal borzalmas váltóval (nagy útakon jár) és kemény, nehéz kuplunggal egy Foodoras műszak végén leszakadna a bal lábam és a jobb karom.
Ki kell próbálni, nagyon kevés autó alkalmas a legkeményebb városi igénybevételre. Én nem hiszem, hogy a MiTo TCT váltója jobban bírná és költségkímélőbben ezt az irtózatos igénybevételt, mint amit én csinálok.a 6 sebességes kézi váltóval.

Pontosítsunk: városban egy kisautó ideális, ha lehet akkor automatával
Hidd el a kuplung és a manuális váltó is megkapja a magáét :)

Én nem a Giuliat hasonlítottam össze, meg nem is akartam semmi felesleges összehasonlításokat tenni. Én is automata párti vagyok, a 2,4-et nem találom igazán megfelelőnek kézi váltóval. Én ilyen kategóriájú autót már én sem tudok elképzelni kézi váltóval.
Egy kicsit elbeszéltünk egymás mellett. Én azt mondtam, hogy városi használatban egy kis autó kézi váltóval ideális. Mozgékony, voltak akik megkérdezték, mit lehet kezdeni 78 lóval. A válaszom; nagyon sokat. Mozgékony jól kezelhető. Vajon mennyit kap az automata a rövid távú használatban, állandó leállítások mellett?

A 159 tényleg nem szerette a várost, nem kezelte jól, de a kényelmet az is megadta. Az valóban azt csinálta amit ő akart, ami az esetek nagy részében pont meg is felelt. Az a váltó nem volt rossz, de a vezetési élmény számomra csorbult. Ennek ellenére megszerettette velem az automatát. A Giulia mindent tud amit hiányoltam, gyorsabb sokkal, és kézzel bele tudok nyúlni bármikor.
Amit én határozott különbségnek érzek immár 80e km automatázás után, hogy észlelhető az a plusz figyelem, vagy idő ami marad azáltal hogy vált helyetted. Hiába rutin mozdulatsor váltani, én egyértelműen érzem, pláne egy jobb kanyargós autózásnál, hogy kevesebb a feladat. Ez két dolgot tud jelenteni.
1. Jobban eljut a vezetési élmény többi érzete, kormányzás, az autó átterhelései, valahogy úgy tűnik, mintha lassabban történne. Ezt nekem rendeszeresen feltűnik, több részletre emlékszem az útból is. Nekem ezért volt zseniális a Transzalpina a Giuliával. Tényleg a szemem előtt van a sok izgalmas kanyar sok apró részlete, és semmi nem akasztotta meg az autó fluid mozgását. Engem egy nyögvenyelős egyesnek sok, kettesnek kevés felfelé hajtű nagyon ki tud zökkenteni.
2. Kevesebb a gépészkedés, totál megértem aki azt mondja, hogy ez így nem az igazi. Ha a vezetés maga van fókuszban, és pláne a nyers küzdés a géppel, akkor tud hiányozni a kézi. Mert az "az igazi". Tipegés a pedálokon, visszaváltáshoz gázfröccs, akár heel toe aztán kuplung, vagy bal lábbal fék ha nem kell épp váltani... már annak aki expertebb. :-)

Pont hogy egy automata jobb városban, egyszer számold meg hányszor kell kuplungolni, és hányszor kell ilyesmit játszani egy araszolós csorgós forgalomban: 1-2-stop-1-stop-1-2-3-2-stop :) Mikor a Stelvio után átülök az I10-be mindig eszembe jut.
Érzetre, használatra, kényelemre mindenképpen. A műszaki részhez ennyire nem értek, de mivel az a dolga hogy váltogasson ezért nem érzem ezt problémának :)
Autópályán, utazva kb. tökmindegy.

Foodorást használatot a kéz vátó sem bírja jobban.

Tudom! De én arról beszélek, ami városi (vad) használatban történik az automata belsejében.....
Felső kategóriás autónál nincs fejlettebb és jobb opció az automatánál. De én brutál városi használatról beszélek, körforgókban váltás, gyors drasztikus visszaváltások. Foodorás használatot egyetlen automata sem bírná. Ezt tudom és bármikor bebizonyítom.

Hadd fogalmazzak egyszerűen és érthetően. Nekem mindkettő van.
Az automata azt csinálja amit ő akat, a manuális azt amit én.
Én igazi terét az automatának városon kívül, hosszú távon érzem. Ezzel tudom, hogy vitatkozni fogtok, de így érzem. Betonbiztos, kick-down előzések fenomenálisak. Városban vagy minden szabályt felrúgsz vele vagy papásan mész.
Egy jó rövid úton kapcsolható kézi váltónak vajpuha kuplunggal nincs párja. Olyan mint a MiTo-é.
Én sok százat váltok naponta, mégsem fáradok el. Az automatában érzed, hogy ez bizony nem esik neki jól.

teljesen mindegy melyiket választja a redneck, mikor úgyis belemegy egy parkoló autóba az első burnouttal :D
Inkább a kombi miatt siránkozzatok, ah már mindenképp kell valamin :)

A Giulia eladások mekkora részét adta az RWD és mekkorát a Q4?

Milyen érv szól a kéziváltó mellett azonkívül, hogy "ezt szoktuk meg"? :) Gyorsabb? Kényelmesebb? Pontosabb? Kevesebbet fogyaszt?

A Giulia QV-nél is kivezették, mert a kutyának nem kellett... A Ferrari is nagyon régóta csak az F1-es stílusú automatát kínálja mindenhez, mert az ügyfeleknek nem kellett a kéziváltó - pedig a Ferrarit nehezen lehetne azzal vádolni, hogy nem vegytiszta élményautókat gyártana :) A 458 volt az első olyan modell, amit már úgy terveztek, hogy a struktúrája nem is tudott kéziváltót befogadni - megjegyzem, hogy 2009-ben dobták piacra, vagyis a fejlesztése már a 2000-es évek közepén kezdődhetett, tehát a Ferrari már közel 20 éve látta, hogy a kéziváltó halott :)

Mindkettő csak egy szűk réteg kívánalma, amit még az a szűk réteg is igen-igen ritkán használ ki -> nincs értelme gyártani. Sajnos ennyi. Mondjuk én speciel a manuális váltót nyűgnek érzem, a hátsókerékhajtás meg igazából csak játszós autóban fontos, vagy ott van igazán értelme, vagy hogyan mondjam... :)

Na igen prémiumság. Az olcsónak tervezett PUG-ot, eleve nehéz lesz prémiummá fazonírozni, az Alfához mindig tartozott valami plusz, a kommersz olcsó autókhoz képest. Na már most PUG 2008 alap, villannyal vagy 1.2 Purutyatekkel minden csak nem különlegesség. Firefly motorokat elvitte a cica?

Na igen prémiumság. Az olcsónak tervezett PUG-ot, eleve nehéz lesz prémiummá fazonírozni, az Alfához mindig tartozott valami plusz, a kommersz olcsó autókhoz képest. Na már most PUG 2008 alap, villannyal vagy 1.2 Purutyatekkel minden csak nem különlegesség. Firefly motorokat elvitte a cica?

Pedig már akkor is nagykisfiú voltál már... talán csak nem jártál errefelé?! ;)

Igen! Az első projectben még 149 néven szerepelt, majd lett Milano néven.

Már 15 éve is darázsfészekbe nyúlt az Alfa Romeo a Milano névvel

Fun fact. Nem is tudtam, hogy a Giulietta is Milano lett volna. Egy biztos. A balf.szkodás az Alfánál örök 😅

Mini Countryman elektromos változatban.

a két piros oszlop a Junior
a két szürke oszlop a többi (konkurrens) autó átlagos tömege

pl. 1750 kg egy átlagos elektromos B-SUV, ehhez képest 200 kg-al könnyebb a Junior Elettrica

Minden Alfisti máshol húzza meg a határt. Azért örülök hogy van aki érti mire gondolok :-)