kerekesim2014-11-05 20:05:14 // 147115
Hardy kolléga jóvoltából hozzájutottam a 156 kezelési útmutatójához, melyből csináltam jó pár darab nyomtatott, lefűzött példányt. Ha valakit ilyen formában érdekelne, jelezze. El tudom postázni, esetleg el is lehet jönni érte térítés mentesen.
Liquid2014-11-05 19:39:58 // 147114
Miután megvettem a 156-ot, vettem hozzá acélfelnit meg 185/65R15 téligumit, mert mindenki azt mondta télen keskeny gumi köll. Viszont baromira nem volt jó közlekedni velük. Oldalszélben nagyon instabil volt, meg úgy általában kóválygós, nyúlós. 2 Évad után úgy döntöttem hogy lecserélem. 205/60R15 lett, és visszatért a királyság télen is :)
Nagyon sokat számít.
Szóval ha belefér az árkülönbség akkor inkább a 16-os, vagy esetleg 15-ös 205-ös, bár az se olcsó. Ellenben nem fogod érzékelni a váltást.
Az én véleményem az hogy ha nem jársz hegyekben akkor többet találkozol télen sónedves, vagy simán száraz aszfalttal, mint tökig érő hóval, így nagyon nem éri meg a "'szívás". Ha meg lerottyan a hó, hát kicsit óvatosabb vagy oszt jóvan.
Nagyon sokat számít.
Szóval ha belefér az árkülönbség akkor inkább a 16-os, vagy esetleg 15-ös 205-ös, bár az se olcsó. Ellenben nem fogod érzékelni a váltást.
Az én véleményem az hogy ha nem jársz hegyekben akkor többet találkozol télen sónedves, vagy simán száraz aszfalttal, mint tökig érő hóval, így nagyon nem éri meg a "'szívás". Ha meg lerottyan a hó, hát kicsit óvatosabb vagy oszt jóvan.
Dante2014-11-05 19:15:06 // 147113
A 205ös gumik azért több tapadást és stabilitást nyújtanak, ezért biztosan előnyösebb. Ennek a "télre jobb a keskeny gumi" hiedelemnek tudtommal nincs sok valós igazságtartalma, ennek ellenére én is most a 185/65 R15 mellett döntöttem. A 205/60 R15 szerintem mindenkinek alapból felejtős mert rettenetesen drága (majdnem 2x annyiba kerül mint a 185ös). De inkább úgy voltam vele, hogy megveszem ebben a méretben talán az egyik legjobb márkát (új Pirelli Snowcontrol 3-masokra esett a választás 17.000 / db áron), minthogy valami ratyibb márkájút csak azért mert szélesebb. Plusz nekem megvolt kötve a kezem mert adott a 15"os felni télire...
speer2014-11-05 18:32:03 // 147111
sziasztok , tud valaki valami infót erről? http://www.hasznaltauto.hu/auto/alfa_romeo/156/alfa_romeo_156_2.0_16v_t._spark_selespeed-8382607
Ricoe1562014-11-05 18:32:00 // 147110
Sziasztok.
A téli gumit vásárolván rájöttem hogy a gyári méret (185/65 R15) jobban megfelelne a pénztárcámnak. Ellenben R16-os tartalék kerekeim vannak ami nem lenne probléma, mert eladható. Erre 205/55 R16 az ajánlott.Néztem is ebben a méretben gumikat (Barum P3,nokian wr D3,Verd Snowtrack 5) majd 6ezer forint a különbség....
Kérdésem az lenne, hogy pusztán használhatóság,biztonság tekintetében melyik lenne az előnyösebb? Olvastam ezt is, azt is. Vékony kerék vs. széles kerék... Van valakinek tapasztalata a két mérettel?
Köszönöm.
A téli gumit vásárolván rájöttem hogy a gyári méret (185/65 R15) jobban megfelelne a pénztárcámnak. Ellenben R16-os tartalék kerekeim vannak ami nem lenne probléma, mert eladható. Erre 205/55 R16 az ajánlott.Néztem is ebben a méretben gumikat (Barum P3,nokian wr D3,Verd Snowtrack 5) majd 6ezer forint a különbség....
Kérdésem az lenne, hogy pusztán használhatóság,biztonság tekintetében melyik lenne az előnyösebb? Olvastam ezt is, azt is. Vékony kerék vs. széles kerék... Van valakinek tapasztalata a két mérettel?
Köszönöm.
kerekesim2014-11-05 12:38:33 // 147109
Valóban több méretben van hozzá szilent, és van amelyikben csak pár tized mm a különbség, tehát nagyon pontosan kell megvenned a csere alkatrészt.
Nem olyan nagy meló kicserélni a szilenteket, de tényleg csak ideiglenes megoldás. A komplett csere a biztos, úgy valóban megelőzöd a későbbi plusz kiadást.
Nem olyan nagy meló kicserélni a szilenteket, de tényleg csak ideiglenes megoldás. A komplett csere a biztos, úgy valóban megelőzöd a későbbi plusz kiadást.
Dante2014-11-05 11:01:50 // 147108
Szia!
Köszi az infót, szerintem megpróbálkozunk vele azért, hátha több szerencsém lesz. Tudom, hogy nagy munka kicserélni, de ketten szerelő jóbarátommal megoldjuk majd az aknájában. :)
Köszi az infót, szerintem megpróbálkozunk vele azért, hátha több szerencsém lesz. Tudom, hogy nagy munka kicserélni, de ketten szerelő jóbarátommal megoldjuk majd az aknájában. :)
aranytl2014-11-05 10:25:10 // 147107
Szia, elsőnél akarsz cserélni? Mert a szilent csere sajnos időleges megoldás, ha teheted inkább kompletten cseréld a stabililzátort.
Tavaly májusban cserélték ki, már akkor látszott, hogy a régi megkoptatta kicsit a rudat, de adtunk egy esélyt. Mára annyira hangosan kopog a legkisebb egyenetlenségnél is, hogy komolyan elgondolkodtam egy komplett cserén. 30eFt + munkadíj, nem olcsó :(
Amúgy a Birth B340 számú szilentje az gyári szilent, Bárdinál van.
Tavaly májusban cserélték ki, már akkor látszott, hogy a régi megkoptatta kicsit a rudat, de adtunk egy esélyt. Mára annyira hangosan kopog a legkisebb egyenetlenségnél is, hogy komolyan elgondolkodtam egy komplett cserén. 30eFt + munkadíj, nem olcsó :(
Amúgy a Birth B340 számú szilentje az gyári szilent, Bárdinál van.
Skodra2014-11-05 09:50:37 // 147106
Szia! Igen, több féle mérettel szerelték! legjobb ha megméred a stabrudat,én is így tettem...!
zalan2014-11-04 22:06:37 // 147104
Hi! Már sajnos nem emlékszem melyik cartárstól lett véve: kayaba gátló mind a 4 és gyári sport rugók kerültek be (1,5-2,0mm) az elsejével semmi bajom de a hátulja :O szerintetek ez így okés ??
Dante2014-11-04 21:17:47 // 147103
Sziasztok!
Stabrúd belső szilentjeinek cseréje előtt állok, és ahogy néztem pl unixnál többféle belső átmérőjű szilenteket lehet oda kapni. Lehetséges ez, hogy különféle átmérőjű stabilizátor rúdakkal szerelték a 156okat gyárilag?
Van valami ami alapján a megfelelő méretű szilent behatárolható? Vagy szimplán csak a legjobb ha megmérem mekkora a stabrúd átmérője?
Köszi előre is a segítséget!
Stabrúd belső szilentjeinek cseréje előtt állok, és ahogy néztem pl unixnál többféle belső átmérőjű szilenteket lehet oda kapni. Lehetséges ez, hogy különféle átmérőjű stabilizátor rúdakkal szerelték a 156okat gyárilag?
Van valami ami alapján a megfelelő méretű szilent behatárolható? Vagy szimplán csak a legjobb ha megmérem mekkora a stabrúd átmérője?
Köszi előre is a segítséget!
kerekesim2014-11-04 20:16:28 // 147102
Már meg is rendeltem :)
JulesTS2014-11-04 18:53:59 // 147101
Sziasztok! Új vagyok (ez az első hozzászólásom :O) )...
Nekem is max 70 fokig megy fel. Infra hőmérővel néztem a termosztátnál 74 fokot, szóval a hőmérőm jó. Be is ütemeztem hétvégére a termosztát cserét...
Nekem is max 70 fokig megy fel. Infra hőmérővel néztem a termosztátnál 74 fokot, szóval a hőmérőm jó. Be is ütemeztem hétvégére a termosztát cserét...
Bomi2014-11-04 15:04:05 // 147100
Akkor itt az ideje termosztátot cserélni! :)
kerekesim2014-11-04 12:35:59 // 147099
Nekem folyamatosan 50 fokon áll a mutatóm, csak hosszas várakozás után mászik fel max. 70-ig.
Poseidon2014-11-04 09:58:45 // 147098
Sziasztok!
Eladó bontásra 156 2.0 TS 16V Distinctive + Momo világos (vajszínű?) bőrbelső autóm.
Bal eleje, motorháztető, bal első ajtó, bal hátulja sérült.
Hűtők, motor, üvegek, a teljes belső sértetlen. "Káresemény" nem történt, légzsákok nem nyíltak ki, érvényes okmányokkal, műszaki vizsgával rendelkezik december közepéig.
Képek hétvégén lesznek. Az autó Dorogon megtekinthető megbeszélés szerint.
Árra vonatkozóan ajánlatot várok.
Részletek magánban ha érdekel +36-30-640-9904
Köszi,
Gabriel
(előre is elnézést a keresztposztért)
Eladó bontásra 156 2.0 TS 16V Distinctive + Momo világos (vajszínű?) bőrbelső autóm.
Bal eleje, motorháztető, bal első ajtó, bal hátulja sérült.
Hűtők, motor, üvegek, a teljes belső sértetlen. "Káresemény" nem történt, légzsákok nem nyíltak ki, érvényes okmányokkal, műszaki vizsgával rendelkezik december közepéig.
Képek hétvégén lesznek. Az autó Dorogon megtekinthető megbeszélés szerint.
Árra vonatkozóan ajánlatot várok.
Részletek magánban ha érdekel +36-30-640-9904
Köszi,
Gabriel
(előre is elnézést a keresztposztért)
MEO2014-11-03 20:22:51 // 147097
Az enyémbe az van kb 2 éve és vagy 25 000 km óta ! Autópályán beáll 90 fokra, városi forgalomban ingázik 85 és 93 között.!
GTPeti2014-11-02 21:57:20 // 147096
Nem a márkától függ, hanem, hogy melyik verzió. Ált. rá szokták írni a nyitási hőfokot.
Hardy2014-11-02 21:07:32 // 147095
Nem tudom csak olvastam. Valaki azt írta neki beáll vernettel 90 re. Nekem az a baj ha 20 fokon van a fűtésem akkor 80 felett van egy kicsivel de ha felrakom 25 re mert fáznak akkor lemegy a 80 as alá egy kicsit.
Roll19832014-11-02 17:54:56 // 147094
A Behr helyett Vermetet akartam írni. :)
Roll19832014-11-02 17:54:19 // 147093
Nekem Facet van, az 87-88 fok-nál nyit. A Behr az 90-nél nyitna csak?
ystuc2014-11-02 17:02:58 // 147092
Ritka kincs Alfa 156-ra! Ára 22ezer jó magyar Forint.
Eladó eredeti Alfa Romeo keresztrúd pár tetőre. Gyári felfogatási pontokra illeszkedik. Sajnos a 4 darab Alfa logós takaróelemből csak 3 darab van meg, de 2 kulcs van hozzájuk. Új ára Alfisti.net-en 169 € (~52.000 Ft) + szállítási költség. Sportwagonra a tetőkorlátos kivitelre is fel lehet rakni. (Bár ezt nem próbáltam, de elvileg a magassága miatt kivitelezhető)
Megtekinthető, kipróbálható Újpesten, vagy Angyalföldön.
Fontos: Csak a keresztrudak eladóak, az ár tetőbox és biciklitartó nélkül értendő!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eladó eredeti Alfa Romeo keresztrúd pár tetőre. Gyári felfogatási pontokra illeszkedik. Sajnos a 4 darab Alfa logós takaróelemből csak 3 darab van meg, de 2 kulcs van hozzájuk. Új ára Alfisti.net-en 169 € (~52.000 Ft) + szállítási költség. Sportwagonra a tetőkorlátos kivitelre is fel lehet rakni. (Bár ezt nem próbáltam, de elvileg a magassága miatt kivitelezhető)
Megtekinthető, kipróbálható Újpesten, vagy Angyalföldön.
Fontos: Csak a keresztrudak eladóak, az ár tetőbox és biciklitartó nélkül értendő!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hardy2014-11-02 12:27:19 // 147091
Sziasztok?
Erdeklodnek hasznal valaki Vernet termosztatot? Mennyire jo mennyire all be a hofok 90 re. Nekem Behr van benne de nem birt sokat mar ha 100 al megyek es rajta van a futes akkor alig éri el a 80 fokot. Inkabb alatta van. Cserelni kene es erre gondoltam.
Erdeklodnek hasznal valaki Vernet termosztatot? Mennyire jo mennyire all be a hofok 90 re. Nekem Behr van benne de nem birt sokat mar ha 100 al megyek es rajta van a futes akkor alig éri el a 80 fokot. Inkabb alatta van. Cserelni kene es erre gondoltam.
Rolee462014-11-01 19:30:40 // 147090
Vegre ma meglett a hiba!A motorvezerlobe eloxidalodott az egyik tuske.Pocik Tomi gyorsan orvosolta is.Koszi mindenkinek a tippeket!
Mattyancs2014-11-01 08:35:14 // 147089
ELADÓ V6-s SW ! Ismerős tulajdonos, infózható múlt, vezetett szervizfüzet!
Bővebben itt:
http://www.hasznaltauto.hu/auto/alfa_romeo/156/alfa_romeo_156_sw_2.5_v6_24v_distinctive_gyonyoru_es_jo_is-8390820
Bővebben itt:
http://www.hasznaltauto.hu/auto/alfa_romeo/156/alfa_romeo_156_sw_2.5_v6_24v_distinctive_gyonyoru_es_jo_is-8390820
Rolee462014-10-31 22:32:13 // 147088
Ok.Koszi a tippet!Holnap reggel kiprobalom!Majd irok mire jutottam.
Ricoe1562014-10-31 22:29:31 // 147087
Ezt meg tudom erősíteni. (MK2. jelenség)
GTPeti2014-10-31 21:37:16 // 147086
("elalszik egy idő után." = Akkor, ha a hiba meg lett szüntetve, persze.)
GTPeti2014-10-31 21:26:41 // 147085
Temérdekszer leírtuk már, hogy az ülések alatti fekete fakkban található csatlakozók és a csomagtér két oldalán lévő függönylégzsák-csatlakozók szoktak szórakozni. Enyhe orvoslás a kontaktspray, igazi pedig az átforrasztás vagy más (jobb) csatlakozóval való helyettesítés. Az MK2-nél a hibakód állítólag elalszik egy idő után. Az MK1-nél törölni kell. (Figyelem! Amíg ég a légzsák-lámpa a teljes rendszer deaktiválva van!)
indi692014-10-31 21:25:21 // 147084
Ez kora délután volt, azóta semmi más nincs a fejemben. Nem kellet volna kipróbálni.
Abarai2014-10-31 21:18:44 // 147083
Ezt élem át
MINDEN
ÁLDOTT
NAP.
De tényleg. Nem lehet megszokni. :D
MINDEN
ÁLDOTT
NAP.
De tényleg. Nem lehet megszokni. :D
indi692014-10-31 14:53:31 // 147082
Hali. az 1.6 ts után most mentem egy 2.5 v6-tal. ÚÚÚÚÚÚÚÚRISTEN :)))))
Rabert072014-10-31 12:14:59 // 147081
Sziasztok,
Lehet nagyon kezdő kérdést tennék fel, de valahol el kell kezdeni.. Nos a "problémám" hogy 3 havonta elő-elő jön 1-2 kósza hibakód ( légzsák.. rendszerint alapos takarítás után). Azért csak idegesítő ezért szoktam töröltetni pár ezres tételért, viszont most már elgondolkodok hogy beszereznék egy odb kábelt . Aktuálisan van is ami árban megfelelő(erről csatoltam is képet) . Kérdés hogy ez nekem működne-e? ( 156 2002 új belsős) Illetve hogy ehhez milyen szoftvert ajánlotok? Köszi
Lehet nagyon kezdő kérdést tennék fel, de valahol el kell kezdeni.. Nos a "problémám" hogy 3 havonta elő-elő jön 1-2 kósza hibakód ( légzsák.. rendszerint alapos takarítás után). Azért csak idegesítő ezért szoktam töröltetni pár ezres tételért, viszont most már elgondolkodok hogy beszereznék egy odb kábelt . Aktuálisan van is ami árban megfelelő(erről csatoltam is képet) . Kérdés hogy ez nekem működne-e? ( 156 2002 új belsős) Illetve hogy ehhez milyen szoftvert ajánlotok? Köszi
Abarai2014-10-31 10:56:06 // 147080
Amikor az előző 156-ot vettem, én is végigböngésztem a könyvét. Most csak annyi történt, hogy a faceliftesből átültem a régibe. Ami változott, arra nem volt nehéz rájönnöm. Fedkomp például nincs. :) A légkondi kezelése más, de semmivel se bonyolultabb. Ülésfűtés meg a faceliftesben nem volt.
DobosHunor2014-10-30 22:50:54 // 147079
Ugyan ezeket csinálta nekem is :) hát vagy próbáld ki amit lentebb írtam (műanyag karikát húzd le es ugy mindig indul) vagy meg esetleg tisztísd meg a reléket elől. Kontakt spré ilyesmi :)
Piritu - 1.000.0002014-10-30 22:30:10 // 147078
Volt már pár célzás rá, de hivatalosan semmit se tudni :-)
Zozo852014-10-30 18:40:42 // 147077
lehet le vagyok maradva, újul az oldal???
156er2014-10-30 18:11:15 // 147076
Piritu - 1.000.0002014-10-30 17:17:37 // 147075
Nekem anno a 150 lovas motor adataihoz egy németet kellett szereznem.
Kíváncsi leszek, hogy az új Amore lehetővé teszi-e az ilyen dokumentumok közkincsé tételét...
Kíváncsi leszek, hogy az új Amore lehetővé teszi-e az ilyen dokumentumok közkincsé tételét...
Piritu - 1.000.0002014-10-30 17:15:47 // 147074
Anno az Astrásokat ezzel lehetett tesztelni. Ha fel tudta kapcsolni a belső világítást zárt ajtónál, akkor olvasta a könyvet :-)
Műszaki emberként minden tartós műszaki cikk használatiját áttanulmányozom még a vétel előtt. Kocsi vételkor, meg külön buli esténként a könyvét olvasni, hogy hazahozatalkor már ismerős legyen. Mindig talál valami érdekeset, újat az ember.
Műszaki emberként minden tartós műszaki cikk használatiját áttanulmányozom még a vétel előtt. Kocsi vételkor, meg külön buli esténként a könyvét olvasni, hogy hazahozatalkor már ismerős legyen. Mindig talál valami érdekeset, újat az ember.
GTPeti2014-10-30 15:54:06 // 147073
(Legalábbis számomra volt ez a kérdés. Ahhoz, amit írtok kétség nem fér, a gyári LE nem a maximum ami ezekből a motorokból kihozható!)
GTPeti2014-10-30 15:33:52 // 147072
Gyuri a kérdés az volt, hogy az eltérő teljesítményű (Alfa) motorok csak a sw-ben különböznek-e. A válasz erre egyértelműen nem.
WarbiRunner (Gyuri)2014-10-30 15:29:33 // 147071
Egyébként érdekes ahonnan indult a dolog, miszerint felhúzható. Autóiparban nem dolgoztam, nem tudom hogy mennek a dolgok. Egyéb fejlesztéseken azonban dolgoztam, és mostanság eléggé beleástam magam az EDC15 lelkivilágába. Más a hardver ez kétségtelen, de az alapok ugyanazok és a különbség sem olyan óriási.
Egy 115Le-s jtd teljesen nyugodtan felhúzható 140-150lóig, csak akkor az legyen rendesen megírva.
Egy injektornál alapvetően az számít, hogy mennyi üzemanyagot juttat be mennyi idő alatt. . A 115Le-s injektora azt hiszem a 119-es végű.. Csak érdekesség képpen ennek az injektor furatai 6x0.165mm, a 16v-é 6x0.15. Vagyis tuningolni még lehet jobb a 8v injektor. És működéséből adódóan nem jelent nagyobb terhelést az alkatrészre ha felhúzod a teljesítményt. Ugyanis a max.nyomás ugyanaz, szimplán a nyitvatartási idő hosszabb.
A turbo simán bírja a 8v-n is a 140-150Le szintet, érzésem szerint a 16v-k azért kaptak eltérő turbot, mert az kisebb nyomáson képes ugyanazt a légmennyiséget biztosítani magas fordulaton. A 16v töltéscseréje (VE) valamivel jobb felül, ezt jól támogatja egy olyan turbo, aminek elég 1.1Bar-on tölteni, hogy meglegyen az egyébként gyárilag jóó nagy légfelesleg. A különbség egyébként szintén nem hatalmas, a 8v turboja is simán alkalmas a 140 ló kiszolgálására. Ez kb 66mm3 üzemanyag 4000-nél. Ha a gyári légfeleslegekkel számolunk is 960mg levegő, ezt röhögve tudja.
Az a valamivel jobb VE az AO fórumosok szerint kb 86% a 8v esetén és 92% a 16v esetén. Hogy mennyire más számokban beszélgetnek ők...a tuning guruk 230Pacira teszik a 8v-ből kihozható teljesítményt 3Bar levegő nyomásnál, míg a 16v-nél 245Le-re. Efölött muszáj belenyúlni a motor belsejébe is szerintük :-)
Ezt csak azért írom, hogy bár tényleg van hardver különbség, azért a teljesítménybeli különbség nagyrészt a programon múlik.
Egy 115Le-s jtd teljesen nyugodtan felhúzható 140-150lóig, csak akkor az legyen rendesen megírva.
Egy injektornál alapvetően az számít, hogy mennyi üzemanyagot juttat be mennyi idő alatt. . A 115Le-s injektora azt hiszem a 119-es végű.. Csak érdekesség képpen ennek az injektor furatai 6x0.165mm, a 16v-é 6x0.15. Vagyis tuningolni még lehet jobb a 8v injektor. És működéséből adódóan nem jelent nagyobb terhelést az alkatrészre ha felhúzod a teljesítményt. Ugyanis a max.nyomás ugyanaz, szimplán a nyitvatartási idő hosszabb.
A turbo simán bírja a 8v-n is a 140-150Le szintet, érzésem szerint a 16v-k azért kaptak eltérő turbot, mert az kisebb nyomáson képes ugyanazt a légmennyiséget biztosítani magas fordulaton. A 16v töltéscseréje (VE) valamivel jobb felül, ezt jól támogatja egy olyan turbo, aminek elég 1.1Bar-on tölteni, hogy meglegyen az egyébként gyárilag jóó nagy légfelesleg. A különbség egyébként szintén nem hatalmas, a 8v turboja is simán alkalmas a 140 ló kiszolgálására. Ez kb 66mm3 üzemanyag 4000-nél. Ha a gyári légfeleslegekkel számolunk is 960mg levegő, ezt röhögve tudja.
Az a valamivel jobb VE az AO fórumosok szerint kb 86% a 8v esetén és 92% a 16v esetén. Hogy mennyire más számokban beszélgetnek ők...a tuning guruk 230Pacira teszik a 8v-ből kihozható teljesítményt 3Bar levegő nyomásnál, míg a 16v-nél 245Le-re. Efölött muszáj belenyúlni a motor belsejébe is szerintük :-)
Ezt csak azért írom, hogy bár tényleg van hardver különbség, azért a teljesítménybeli különbség nagyrészt a programon múlik.
Kócosw2014-10-30 15:20:21 // 147070
jah bocs azt tenyleg nem neztem!
:)
igy mar mas a leanyzo fekvese azzal kapcsolatban a mit felvetettel..
En azt nem figyeltem hogy hany "V " all ott. :)
:)
igy mar mas a leanyzo fekvese azzal kapcsolatban a mit felvetettel..
En azt nem figyeltem hogy hany "V " all ott. :)
GTPeti2014-10-30 14:18:03 // 147069
1.9 8V és 16V kapcsán említetted meg ezt. ;)
Kócosw2014-10-30 13:13:58 // 147068
Sajna alfakon nem dolgoztam, de sztem tesem.De ez a teny ältalänossagban igy van :) es ezt te is tudod :)
zalan2014-10-30 13:02:55 // 147067
Sziasztok, hátsó gátlók cseréje esetén: toronycsapágyat mindenféleképpen kell cserélni vagy "érdemes"?
GTPeti2014-10-30 10:46:14 // 147066
Kócos, ne szállj ki ebből a témából. Legalábbis ne idejekorán. :) Igaz amit írsz, ehhez kétség nem fér. Én csak annyit kérdeztem, hogy ez konkrétan melyik Alfára vonatkozik pl.?
Online tag
1
Vendég1
802